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06 agosto 2008

¿Cómo adelantó Raikkonen a Alonso en la segunda parada?

Repostaje de Kimi Raikkonen

Vaya, al parecer no soy el único que se preguntó en un primer momento cómo era posible que Kimi Raikkonen adelantara a Fernando Alonso en el segundo pit stop cuando apenas una vuelta antes había tenido una salida de pista en su persecución al asturiano, perdiendo una significativa distancia que tendría que haber sido definitiva. Precisamente ese adelantamiento de Kimi a Fernando es uno de los misterios más discutidos del Gran Premio de Hungría.

Los ingenieros de Renault no acaban de entender cómo fue posible que en la vuelta de salida de boxes el finlandés le recuperara a Fernando Alonso casi 4 segundos en una parada teóricamente idéntica, pero aquí nos encontramos con el primer gran problema para evaluar con más criterio los datos: el trasponder del Ferrari de Kimi fue mal durante toda la carrera, y no hay constancia del tiempo que empleó el finlandés en esa segunda parada. En Renault ya sospechan incluso que Ferrari utilice “algo” que permita meter gasolina más rápidamente.

En declaraciones de Fernando Alonso recogidas en el diario Marca, el asturiano afirma: “No sé cómo lo hicieron. Vamos a estudiar cuidadosamente los datos y ver si tienen algo que les permite repostar más rápido. En la primera parada entramos a la vez y Kimi estuvo algo menos conectado a la manguera y cargó gasolina para una vuelta más. Igual echan gasolina más rápido de lo que la echamos nosotros”. Hombre, a diferencias de pocas vueltas quizás entre en juego el consumo, pero lo realmente sorprendente fue lo ocurrido en la segunda parada.

Remy Taffin, ingeniero del motor del asturiano, explica en As su propia teoría: “Pienso que Kimi ganó un segundo a Fernando en la vuelta extra que tuvo sin tráfico, otros dos en boxes (algo realmente difícil), y otro más, cuando ya lo había adelantado, por la superioridad de su Ferrari”.

En cualquier caso, fue realmente sorprendente ver salir a Kimi por delante de Fernando, la verdad. Y la vuelta de salida de Kimi, de 1:43.921, comparada con la de Fernando, 1:47.032, da mucho que pensar. La verdadera pena es que el trasponder de Raikkonen no nos permita saber si esa diferencia se la endosó el finlandés en pista, o en la propia parada.

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Tags: Fernando Alonso, Ferrari, GP Hungría, Hungaroring, Kimi Raikkonen, pit stop
Comentarios (51) | Trackback

Comentarios

pero es que hubo demasiada diferencia, salió con demasiada ventaja, de haber ido por detrás con bastante pérdida a salir por delante con bastante ventaja. a mi sigue sin cuadrarme.

por cierto, antes que te lo diga alguien:

"el trasponder del Ferrari de Kimi fue mal durante toda la carrera, y no hay constancia del tiempo que empleó el brasileño en esa segunda parada."

Que yo sepa iceman no es brasileño :P

#1 | Escrito por oberon | 06 ago 2008 10:07

Ahorrando gasolina.
Yo llevo toda la semana preguntándome lo mismo, y la única explicación que se me ocurría es que Kimi se hubiése saltado el limitador de velocidad en boxes.

Sin embargo, Miguel Martinez, de La Voz de Asturias ha encontrado otra explicación que parece convincente, Kimi pudo ahorrar gasolina porque el Ferrari no iva al 100%, ¿a vosotros que os parece?

#2 | Escrito por yeraym | 06 ago 2008 10:16

Para mi la cuestión esta clara, Raikkonen tenía uno de los coches mas rápidos junto a los McLaren y era mas de un segundo por vuelta mas rápido que Alonso, si a eso le sumamos que el trabajo de sus mecánicos en boxes fue muy bueno pues ahí esta la solución al enigma. En cuanto a lo del carburante, creo que las máquinas surtidoras de los equipos tienen que pasar unos controles de la FIA que las limitan a suministrar X kg/segundo, si las máquinas de Ferrari no excenden ese límite entonces no hay problema, puede que el problema venga de que los surtidores de Renault no son tan rápidos o puede que incluso el motivo sea que el motor Ferrari consume menos que el Renault y por consiguiente necesitarian cargar menos kilos. Quien sabe, Saludos.

#3 | Escrito por eomer | 06 ago 2008 10:19

yo me quede alucinado cuando vi la diferencia con la que salia de boxes respecto al Renault,
pense que tubo ( Alonso ) una salida de pista o algo parecido … me parace increible que despues de una dura batalla, manteniendo al ferrari a raya todo se vaya a la mierd…

bueno peor lo tubo Massa .. pero que se j..a

uuhh..

#4 | Escrito por garman | 06 ago 2008 10:21

Yo tambien despues de leer un articulo que decia esto lo pense.. pero tampoco tiene logica..

si no iva al 100% tenia un mas combustible por lo que la parada en boxes fue mas rapida porque cargo menos…

Entonces no ubiera sido mas lodigo estorar la entrado 2 o 3 vueltas mas para poder sacarle ams a Alonso..

Algo paso que nos perdimo.. :S

#5 | Escrito por S3rCh | 06 ago 2008 10:41

pues yo creo que simplemente, es mucho mas rápido, aunke tuviera un salida de pista antes en dos curvas se puso detras, tiro como un loco, una parada rapida y palante, luego se vio que en tres o cuatro vueltas ya le sacaba 6 segundos

#6 | Escrito por vic.bit | 06 ago 2008 10:52

Está claro que el tiempo se hizo entre la vuelta de salida de boxes y la parada en sí misma.

Hay que tener en cuenta que en primer lugar la vuelta de salida de alonso no fuese muy buena, ya que supuestamente renault le puso unos neumáticos ligeramente usados ( para hacer constante el rendimiento con el paso de las vueltas), que no hacen tan bien su trabajo en la primera vuelta como unos nuevos.

Por otro lado, también kimi habrá sacado tiempo al hacer su vuelta extra sin tráfico y con la superioridad de su coche, donde pudo sacar más de un segundo.

Y luego está la parada. Puede que los mecánicos de ferrari fuesen más eficientes, pero también me viene a la mente el famoso semáforo que tienen en ferrari para sustituir al hombre de la piruleta, y es que a simple vista, parece que al encenderse una luz (prácticamente instantáneo), se gana tiempo comparado con lo que tiene que esperar el piloto a que se haga todo el recorrido de levantar la piruleta, donde casi se podrían perder unas cuantas décimas que podrían resultar decisivas. (Aunque este no es el caso, ya que la distancia que consiguió kimi fue muy grande, pero el cúmulo de todas estas pequeñas cosas podrían explicarlo).

#7 | Escrito por S_Arrows | 06 ago 2008 10:55

Ya está bien de tanta tontería…

Que por más que lo intente Telecinco, ese deporte seguirá llamandose FORMULA 1 y no Formula Alonso.

Que ¿Cómo adelantó Raikkonen a Alonso en la segunda parada? Pues siendo más equipo Ferrari que Renault; más siendo más coche (motor) el V8 que el RS28 y, en definitiva, siendo más piloto Kimi que Fernando "No gané la carrera porque no combiné bien los cascos con los guantes" Alonso.

¿Hasta cuando en España se seguirá con el paletismo de analizar los hechos en base a si "benefícia" a un nacional o no?
Yo ya voy a internet directamente, ya no veo las carreras en la tele daqui porque el nivel de los comentarios es vomitivo… Objetividad cero y más lejos del periodismo imposible… solo rollo opinativo y coleguista!

Espero que cuando la F1 pase a La Sexta no se lleven al calvo ese…

Por cierto, "garman" [#4], que deseando "que se j..a(n)" otros pilotos (Massa, en ese caso) no hará que mejore la performance de Alonso…

Saludos,
rax

#8 | Escrito por raxware | 06 ago 2008 11:47

Ami me hacen gracia los comentarios de esta noticia, media españa (profesionales de esto) dudando de la parada de raikonen con diversas teorias y aqui mas de uno parece que tiene el santo grial y la respuesa a todo con datos que ni los ingenieros tienen. En fin.

#9 | Escrito por Xray | 06 ago 2008 12:01

La respuesta es muy sencilla:

CON MUCHO CUIDADO!!!

#10 | Escrito por klymax | 06 ago 2008 12:16

No es tan difícil de comprobar la eficacia de los repostajes de Ferrari, tanto en velocidad de manguera como en efectividad de los mecánicos, que todo hará, digo yo. En la primera parada lo hicieron juntos, y de una relativamente cómoda entrada se pasó a una salida muy ajustada. Supuestamente Kimi cargó menos o como mucho lo mismo, pero luego se vió que no. Por otra parte aunque su transponder fallara el de Massa no lo hizo, y no será complicado analizar las paradas de su coche y las vueltas de combustible, sin tráfico y a tope. Podría despistar que su segunda parada no fue por necesidad de gasolina, si no para cubrir un posible SC tras la parada adelantada de Hamilton.
En cualquier caso esas máquinas las gestiona la FIA, y seguro que no se anda con dudas para investigarlo. No les gustaría nada encontrar un combustible demasiado frío, por ejemplo, y que en un circuito tan caluroso no se pueda comprobar al final. Desde luego 4 sg. en dos vueltas sin fallos o tráfico es una barbaridad, ladren lo que ladren los apóstatas de las verdades más evidentes. Para ciertos dogmas pueden seguir las carreras hasta por la Biblia, porque para lo que quieren observar les sobra.

#11 | Escrito por toni22m | 06 ago 2008 12:21

Cuanta razón rax. En telecirco retransmiten Formula Alonso en vez de F1. Siempre buscan que todo gire y sea protagonizado por Alonso (previos, carreras, entrevistas…) y si este no hace un buen papel, tienen que buscar los tres pies al gato para demostrar que los buenos tiempos, resultado de los demás han sido por… ¿casualidad? o trampas.
El buen tiempo que hizo Kimi lo hico por coche, repostaje y piloto. Como dicen, Kimi pasó a Renault, por Ferrari ser mejor equipo, mejor piloto y mejor motor.
Por cierto, tengo la suerte de poder seguir la F1 por la televisión autonómica de Cataluña (TV3) y las retransmisiones dan mil patadas a los de Tele 5. Objetividad y profesionalidad ante todo, como tiene que ser. En parte, porque antes del fenómeno Alonso la F1 ya existía y la daban en TV3.

Saludos
PD: creo recordar queleí que Lobato podría estar hablando para pasar a LaSexta como comentarista.

#12 | Escrito por saka87 | 06 ago 2008 12:42

Coincido con S_Arrows en que la clave puede estar en el casi 1 seg que la saca Kimi a ALO en su entrada a boxes, y en los casi 2 seg que pudo perder ALO en su salida con neumáticos gastados(pierden ese grip de la 1ª vuelta) y con el mal comportamiento del coche cargado. El resto de décimas estarán en un mejor repostaje. En todo caso el tiempo que perdió Kimi en su erro parece que lo enmendó luego en el resto de vuelta, pues hizo un 1.23.913 que no está nada mal. El ferrari aceleraba mucho esta vez, y se pudo ver en el adelantamiento de Massa a Hamilton en la salida.

Por cierto: algunos critican aqui a la gente que habla libremente y amigablemente de cosas de F1 que le interesan, y sin embargo uno habla de falta de profesionalidad, y dice:
Que ¿Cómo adelantó Raikkonen a Alonso en la segunda parada? Pues siendo más equipo Ferrari que Renault; más siendo más coche (motor) el V8 que el RS28 y, en definitiva, siendo más piloto Kimi que Fernando "No gané la carrera porque no combiné bien los cascos con los guantes" Alonso. y otro critica ácidamente a T5 cuando dice que ve las carreras por TV3… entonces que más te da lo que digan en T5?

No entiendo nada…

#13 | Escrito por yodo | 06 ago 2008 13:20

"y otro critica ácidamente a T5 cuando dice que ve las carreras por TV3… entonces que más te da lo que digan en T5?"

Es que T5 es la única cadena española que retransmite la F1 fuera de Cataluña, y claro, no cree justo que las retransmisiones sean parciales y subjetivas.

#14 | Escrito por orimarc | 06 ago 2008 13:28

Haver que os parece eso…
Kimi fue durante tooooooooooooda la carrera detras de Alonso.

Ir detras de otro coche = menor resistencia del aire = menor consumo.

#15 | Escrito por Zonker | 06 ago 2008 14:12

añado otro comentario: puede que no fuera eso que he dicho al 100% pero todo ayuda.

#16 | Escrito por Zonker | 06 ago 2008 14:17

Lo que parece claro es que la principal diferencia parece estar en unos 2 segundos en la vuelta de parada y salida de boxes, la mayoría de los cuales se consiguieron en la propia parada, porque recordemos que en la salida del pit lane, al principio de la vuelta, Kimi ya le había cogido una buena ventaja a Fernando.

Por seguir debatiendo sobre las opciones de ese adelantamiento, y comentando varias posibilidades que han ido saliendo por los comentarios:

1) El Ferrari de Raikkonen consumió menos al ir detrás de Alonso, y por eso tuvo que cargar menos combustible: como también comentan por aquí, en este supuesto Kimi hubiera alargado sin duda su entrada a boxes. Si le quedaban unas vueltas más, ¿por qué no asegurar 100% que le ganaría la posición a Fernando? Además, 2 segundos de gasolina son más de 20 litros de combustible, demasiada diferencia.

2)Alonso se vio perjudicado en su vuelta de salida cargado: conceptualmente me convence más, pero no creo que esté ahí el problema.
Salidas Alonso: 1ª parada: 1:49.195; 2ª parada: 1:47.032
Salidas Kimi: 1ª parada: 1:48.614; 2ª parada: 1:43.921
Todo viene de la increíble vuelta de salida de Kimi, en la que insisto, el principal diferencial lo consiguió en su pit stop, porque ya salió al inicio de la vuelta muy por delante de Alonso.

#17 | Escrito por S. Marcus | 06 ago 2008 14:42

Parece que el asunto es saber cuanto de esos 3.1 segundos de diferencia son de la parada y cuanto de la vuelta de Kimi. Probablemente mitad y mitad, visto así no parece tan descabellado.

De todas formas es buscarle tres pies al gato. La temperatura del combustible está controlada por la FIA, las mangueras son standard, no se que se puede encontrar ahi…

#18 | Escrito por Ramon Carballo | 06 ago 2008 14:59

¿¿perdonad mi ignorancia pero que es trasponder??
no lo he oído en mi vida ni se que significado puede tener. Otra cosa, si les permite meter más gasolina por qué en la primera parada no lo adelantó a Alonso?

#19 | Escrito por tunapride | 06 ago 2008 15:07

Mas de 3 segundos de diferencia entre paradas. Creo que es demasiado.
Que le sacó 1s en la vuelta que pudo tirar a tope sin alonso delante me lo creo.
Pero y los otros 2 segundos?

Y si le habian dicho que su trasponder fallaba, puede que en su parada a boxes pulsara el limitador mas tarde? Total, nadie lo sabria pq no emitia bien sus datos…

Es solo una especulacion, solo intento encontrar una explicacion. No voy ni en contra de kimi ni a favor de alonso.

#20 | Escrito por cards | 06 ago 2008 15:12

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